24小时咨询热线： 4006666666 高端访谈丨专访法国前总理拉法兰
发布时间：2025-05-10 点此：507次
与我国结缘半个多世纪，曾来华100屡次；
他见证我国天翻地覆的改动，问候我国公民的辛勤尽力与聪明才智；
支撑和而不同，敌对鼓动争议制作不合；
他着重法中文明附近，等待更多协作；
中法建交60周年之际，《高端访谈》独家专访“友谊勋章”获得者、法国前总理拉法兰
重视世界焦点，洞悉世界风云。咱们好，欢迎收看本期《高端访谈》。
咱们行将对话的嘉宾来自法国，他是我国公民的老朋友，是“友谊勋章”的获得者，仍是熟读《论语》的“我国通”，他便是法国前总理拉法兰。与我国结缘半个多世纪，他对我国式现代化有何了解？中法建交60周年之际，他以为两国协刁难互相甚至世界有什么重要含义？百年变局之下呼吁“欧洲觉悟”，他等待中欧两边怎样推进世界的多极化、携手应对全球性应战呢？让咱们一同在对话中寻觅答案。
主持人：拉法兰教授，十分感谢您承受《高端访谈》的专访，作为我国的老朋友，一开始不如您用中文先跟咱们打个招呼，好不好？
拉法兰：你好！我很快乐能来到这儿，和诸位就中法、中欧联系等论题进行交流。
主持人：本年是中法建交60周年，也是中法文明旅游年。60年这个日子，在我国的传统文明中咱们叫一个甲子，它既是一个轮回的完毕，也是一个重生。您作为中法联系的见证者、推进者，您怎样看待中法联系未来的打开？
拉法兰：首要我以为，中法建交60周年，关于60年前设想这一联系的领导人来说，是一场巨大的成功。戴高乐将军和毛泽东主席审时度势，深知中法两国在保护世界平衡方面有着不可或缺的效果。他们看到了我国的打开，认识到欧洲的重要性，以及中法、中欧之间打开平缓联系的必要性。因此，咱们对两位巨人的登高望远抱有崇高的敬意。关于中法联系的未来展望，我以为首要关怀是世界平缓。假如说世界上有真实关怀平缓的国家，那必定是我国。我国从未对外发动过战役，只要在遭受侵犯时才会奋起反击。我国、我国公民展示出了对平缓的酷爱；而与德国完成了宽和的法国，也很酷爱平缓。因此，中法联系的未来打开，应着眼于保护世界平缓与平衡。
主持人：中法之间的友谊与协刁难于世界来说有什么样的重要含义？特别是在世界格式深化调整的当下，作为联合国安理会常任理事国和具有独当一面传统的两个大国。
拉法兰：我以为，中法联系的一同之处在于它首要是一种文明联系。咱们是两个十分陈旧的文明，这些陈旧的文明值得全世界尊重。而尊重文明是构建平缓交际的柱石。咱们十分清楚，中华文明有着悠长的前史和强壮的影响力，正如欧洲的希腊文明、拉丁文明也有其深沉的见识。因此，当今世界有必要了解这种和而不同、互相尊重的文明联系。我以为这在当下尤为重要。中法两国有着不同的打开形式，但都是主权国家，推广着各自的方针。不过在世界范围内，咱们两国都尊重多样性，期盼着世界各国可以求同存异、一同打开。
60年前，1964年，打破暗斗坚冰、跨过阵营距离，中法两国树立大使级交际联系，法国成为了榜首个同新我国建交的西方大国。60年来，两国相知相交、携手同行，发明晰多个“榜首”：1966年，法国成为榜首个与我国签定航空交通协议的西方国家；1982年，中法协作建造大亚湾核电站，法国成为榜首个与我国打开民用核能协作的西方国家；1997年和2004年，法国在西方国家中率先同我国树立全面同伴联系和全面战略同伴联系。一同，法国也是榜首个同我国互办文明年、互设文明中心，榜首个同我国打开青年交流的西方国家。中法联系的一同前史刻画了独当一面、互相了解、登高望远、互利共赢的“中法精力”。
作为“特别的朋友、共赢的同伴”，中法两国高层一向坚持频频互动。上一年4月，马克龙总统访华。两国首脑在北京和广州进行了亲热深化交流，为中法两国在双方和世界层面的协作清晰了方向。本年，中法联系在新甲子的开年就呈现出昌盛的生机和生机。5月5日，应法国总统马克龙约请，习近平主席抵达巴黎，对法国进行国事拜访。首脑交际、丰厚的交流协作，必将为中法联系、中欧联系健康稳定打开注入新动力，为促进世界平缓行进带来新要害。
主持人：咱们了解到，您十分具体地阅览了《习近平谈治国理政》，做了长篇笔记，还发布在您的博客上。应该是在2015年，您是在博鳌亚洲论坛见到了习近平主席，而且还找他签名。您觉得它的价值是什么？
拉法兰：我以为关于领导人来说，清晰写下他们关于国家的打开愿景是十分重要的。习近平主席在他的书中清晰提出了他的政管理念。我以为这能让外界了解领导人对国家未来的期许和他们要带领国家行进的方向。我以为不管对我国仍是对世界来说，以下几个方面都十分重要。我国现已在当今世界扮演要害人物，自然而然，咱们对我国有着许多等待。榜首点，咱们等待平缓，平缓必不可少。我国在联合国安理会甚至在全世界，都有无足轻重的位置。我国可以推进世界平缓，我国公民也从未对外发动过战役，因此榜首点等待便是等待我国可以坚决其平缓建议。第二点重要的等待，是对经济打开的等待。咱们都知道，我国经济不管关于我国公民仍是关于世界的添加都至关重要。我国是世界经济添加的引擎之一，咱们重视我国经济的打开，特别重视我国的变革敞开，变革和敞开一向以来都是我国经济添加的微弱动力。咱们也对我国公民在立异方面的才干和才智抱有等待。我国的年轻一代聪明勤勉、不断立异。世界需求立异，我国正是这样的立异大国。所以咱们在许多方面满怀等待。《习近平谈治国理政》里也有许多相关的表述，我在书中读到立异是当今我国的重中之重时，深受震慑。
主持人：您和习近平主席有过屡次的碰头与交流，您觉得他是一位什么样的领导人？
拉法兰：习近平主席是大国领导人，是一位经验丰厚的领导人。他深化我国社会，去过我国的许多区域，对自己的国家一目了然。他是当今世界上最具影响力、担负最重大职责的领导人之一。因此，他不仅对我国来说至关重要，关于全世界范围内的方针拟定也发挥着重要的影响力。因此，我很快乐地看到在中法两国首脑在两国建交60周年之际，进行对话和接见会面。经过对话可以增进互相了解、确认一同方针。我十分快乐看到，我国国家主席和法国总统能花时间打开深化交流。当今的世界格式下，对话是增进对世界了解的重要方法。我坚持以为，对话的最终方针应该是促进世界平缓。我以为，经验丰厚的国家领导人应该告知世界，敌对和暴力是行不通的。相反，世界应该重视促进经济添加、社会打开、立异、改进公共卫生、添加公民财富、消除贫穷等要害议题，让公民过上更好的日子，而这些议题的推进需求世界平缓。经验丰厚的国家领导人之间的对话重要性正在于此，他们对全世界都能发日子跃的影响。
主持人：我国一向在为全球管理奉献着我国才智、供给着我国计划，习近平主席也提出了三大全球建议，包含全球打开建议、全球安全建议、全球文明建议，这也反映出了新时代我国全球管理观。您是怎样看待这三大建议的现实含义？
拉法兰：我以为提出全球管理的建议确实十分重要。现在，咱们有点堕入僵局，全球管理遇到妨碍，且常常失衡。因此我以为寻觅到新思路、提出新主意十分重要。咱们当下面对的困难是，有些紧张形势，通常是延伸至多国的军事紧张形势，使得世界无法平缓沉着地展望未来。我国致力于提出新的思路和建议是正确的。为此，咱们需求平缓世界形势，需求欧洲平缓，需求非洲平缓，需求各国同舟共济平缓紧张形势。这是当下的重中之重，协作多一些，紧张形势就会少一些。
让-皮埃尔·拉法兰，2002年至2005年担任法国总理，为推进法中、欧中友爱交流协作作出奉献。
1976年，拉法兰随法国青年政治家代表团拜访我国。北至哈尔滨，南到广州，这次旅行使他喜爱上了我国美食和文明，敞开了他半个多世纪的我国缘。尔后，他从前100屡次到访我国。
几十年的频频往来，拉法兰对我国的打开改动有着殷切的感触，他常说自己亲眼见证了我国令人赞赏的打开变迁。2019年，在中华公民共和国建立70周年前夕，拉法兰被我国颁发“友谊勋章”。
主持人：2019年习近平主席在公民大会堂向您颁发了“友谊勋章”，特别想知道，其时您戴上“友谊勋章”时，心里的主意是什么？
拉法兰：我作为法国前总理，有幸在曩昔荣获过许多勋章，我国颁发我的“友谊勋章”含义特殊。其时，鉴于我在推进中法两国协作方面做的作业，我一同在法国和我国荣获了荣誉军团大十字勋章和“友谊勋章”。我以为了解一个国家需求支付尽力，因为了解不同的文明、言语、前史不是件易事。虽然咱们在这些年间一向互相对话，但咱们仍然在持续不断地知道我国。我以为在我的国家中，人们对我国文明和我国公民的了解仍是缺乏的。虽然咱们的文明系统不同、价值观不同，前史打开也截然不同，但咱们需求互相了解，消除对互相的误解。我国公民获得的成果在世界前史上留下了浓墨重彩的一笔，这绝非易事。在未来，每个国家都会面对各种应战。有哪一个国家可以自傲地说，未来不会呈现任何问题呢？可是，我国公民的生机和才智生生不息，信任在未来的前史进程中，我国公民将持续发挥重要效果。我期望法国的年轻一代可以认识到我国公民为世界打开作出的奉献，更深化地了解互相，来推进切实有效的交流。我再弥补一点，我国和法国都珍爱友谊，友谊在两国都有着深化内在，友谊的打开要经过铢积寸累的淬炼。中法两国公民都知道友谊的重要性，它是咱们要呵护的瑰宝。
主持人：在预备今日对您的采访之前，我也特意读了一本书，便是这本《我国的启示》。这本书是您和夫人一同编撰的，这封面应该是您和夫人在长城上拍的。书里边主要是写到了两位关于我国的一些调查和感触以及认知。我看到书中您写了这样一段话：“在欧洲，考虑便是去区别；在我国，考虑则是聚集。”所以读完整本书，我可以感触到您对我国这种和而不同的理念是有十分深化了解的，而且还有许多不同的视角，让咱们我国人看着都觉得耳目一新。您觉得未来中法两国应该怎样去加强交流、消除一些误解？特别是发挥各自的所长来应对全球性一同的应战？
拉法兰：我以为，处理好两大文明之间联系的复杂性要掌握两大重要准则。首要是尊重，不能以己度人，要知道到不同观念之间存在着差异。我以为在许多思想观念方面，例如关于“联合”和“发明”的观念，咱们有不同的了解，有时咱们需求站在对方的视角来考量这些观念，才干促进互相了解。我以为这一点很重要。正是因为懂得尊重，中华文明能历经几千年打开至今，它秉承的价值观源源不绝，值得尊重。与此一同，咱们也需求在一同的议题上携手协作。只要在一同的议题上携手协作，咱们才干不断进取。经过咱们在《巴黎协议》和应对气候改动方面协作的成果，我信任可以让人们认识到，咱们在立足于一同价值观的基础上正重视着一同的议题。因此我信任，咱们要互相尊重，而且要发挥能动性，携手尽力；咱们要正视差异，不要经过鼓动争议来制作不合；咱们要坦诚相待、直抒己见，最重要的是要尽力找到一同点。假如总是在行进的路途上制作困难，咱们不会获得长足的行进。要扫清路途上的妨碍，携手同行。我以为这也正是当今法国和我国交际方针的方向，即找到咱们的一同路途，而且在一同的路途上增进互相了解。
主持人：方才您提到了《巴黎协议》，这个是全人类在应对气候改动进程中有里程碑含义的一个文件。您怎样点评我国在全球动力转型，包含气候改动管理上所获得的成果？未来中法之间应该怎样加强协作，更好地促进《巴黎协议》执行？
拉法兰：首要我想说，法国一向对我国赞同签署《巴黎协议》表明由衷感谢。假如没有我国的参加，这个协议不会达到。咱们也看到我国正在这方面饯别着许多尽力。我屡次看到了北京的蓝天，我也看到上海采取了许多举动管理环境污染，污染排放量高的工厂现已封闭，取而代之的是更现代、更环保的工厂。咱们看到，我国在许多重要议题上正倾泻许多尽力，例如，为削减温室气体排放，我国在推广电动轿车方面做出尽力。中法两国因其体量差异，需求提出不同的解决计划。也正因为如此，两国推广差异化的节能减排方针。事实上，咱们当下需求让全球各国都举动起来，咱们两国在这方面需求发挥表率效果。咱们也需求在世界交际中发挥活跃的建造性效果。
主持人：确实，现在全人类面对着包含气候改动在内的一系列的应战，咱们有必要有一同的愿景、一同的方针，才可以去发明愈加夸姣的未来。习近平主席提出了构建人类命运一同体，您觉得这样的一个理念是否也为世界的打开指明晰方向？
拉法兰：我以为，这种观念认识的全球化，世界上应该达到一起。这一观念认识的全球化，可以推进新式多边主义，让看护地球、看护人类成为全球管理的中心战略。
主持人：咱们回顾曩昔这些年我国的打开，您觉得我国的打开是在您的预期之内，仍是有哪些打开在您的预期之外？关于我国式现代化，您又有什么样的更多的预判？
拉法兰：我一向深信要对我国公民怀有尊重和爱。法中都是理性的民族，假如对具体情况不甚了解，可能会觉得咱们两国十分不同，有巨大的文明差异、言语差异，两国言语也都是十分难学的言语。可是当咱们看看公民的日子，看看他们的眼睛，调查他们的行为，会发现咱们都是理性的民族，咱们可以互相了解，咱们都是有文明传统的民族。至于我国产生的改动，我举一个比如，咱们看到我国城市街头行进着许许多多的绿色环保轿车。不久前我拜访过一个我国大城市，这座城市的安静程度让我大为惊叹。假如路上行进的车以电动轿车为主，城市噪音就会下降。从下降噪音这一点上，我就感触到了我国的改动，路途上处处跑着绿色环保轿车。
主持人：2020年的时分，您又出书了一本有关我国的书，叫做《辩证看我国》，谈了许多您对我国最新的调查。可是我也注意到这本书有一个副标题叫做《为了欧洲的觉悟》。所以很古怪，为什么一本关于我国的书会起一个这样关于欧洲的副标题？
拉法兰：我以为在当今世界形势下，国家的力气刻画着世界格式，因此欧洲应该愈加强化自己的实力。有时分各国间的志愿并不总是一起的。在这样的世界形势下，咱们需求有可以发挥平衡效果的力气。欧洲作为平衡力气，可以在美国和我国之间、七国集团和金砖国家之间发挥这一效果。欧洲应该作为自主、独立的一方，在世界格式中占有必定重量。我以为，就像我国相同，欧洲也是可以平衡世界形势的一方。
主持人：您从前做过一个比方，面对世界格式的深化改动，欧洲假如持续熟睡的话，就会像是两个乒乓球拍之间的乒乓球，被打来打去。我信任欧洲不想当乒乓球，是不是欧洲也在忧虑自己不在“餐桌”上，而是在“菜单”上？
拉法兰：欧洲，特别是法德联系，有着强壮的影响力。欧洲既有强壮的工业才干，也有强壮的政治影响力。虽然当下面对各式各样的困难，欧洲仍然有强壮的联合力。咱们期望遵从戴高乐将军在60年前创始的路途。欧洲的交际方针旨在保卫欧洲利益的一同，可以和各方进行对话，然后推进世界平平缓昌盛打开。
主持人：拉法兰先生，十分感谢您承受咱们的采访。Merci（谢谢）！
拉法兰：谢谢！
在专访中，拉法兰特别叙述了阅览《习近平谈治国理政》的感触。他表明，但凡读过的人，都不会对我国现在的打开成果感到惊奇。拉法兰以为，世界形势紊乱交错，中法两国都有才干、有职责奉献各自的才智，与世界各国一道一同应对应战。
总策划丨慎海雄
总监制丨李挺
监制丨申勇 张勤
总制片人丨潘林华 解立楗
制片人丨阴丽萍
记者丨何岩柯
摄像丨路一鸣 柳明 李向伟
策划丨钱思羽 沈霖
编导丨高雨杉 顾雪嘉 戚靖康
外联丨韩硕 庄莹
配音丨姚宇军
翻译丨赵志瑾
新媒体丨宣霁祐 钟一宁 王若同
策划支撑丨CGTN法语频道
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视觉包装丨侯天博 尚萌
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音频丨王博谦
技能支撑丨孙碧水 陈浩
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